Første epost, med en del frustrasjon i:
From: Tollef Fog Heen
Subject: coursekeeper virker ikke
To: orakel@ntnu.no
Date: 26 Aug 2002 00:33:24 +0200
Mail-Copies-To: never
Ser ikke ut til at det søppelet vi skal bruke i SIS1070 fungerer i det
hele tatt.
a) det krever javascript for å fungere. Det er så vanvittig mange
sikkerhetshull i Javascript for tiden at jeg _ikke_ ønsker å skru på
javascript fordi en eller annen nisse har funnet ut at javascript er
fint.
b) når jeg skrur på javascript klager forsiden over at Opera ikke er
støttet, samt at UNIX ikke er en støttet plattform. Deretter blir jeg
redirigert til innsiden.
Etter et forsøk til kommer jeg inn. Jeg finner ikke noe som helst
informasjon, da to tredjedeler av linkene ikke virker. Etter å ha
skrudd på popups ser det ut til at jeg fikk skrudd av ActiveX-hullet.
Jeg finner likevel ikke sis1070, verken under «min studieplan» ei
heller under «velg innhold til studieplanen».
Kan noen, værsåsnill fikse så jeg kan få tak i øvingene på en saklig
måte? Pretty please with sugar on top?
(beklager, dette er ikke personlig mot dere, men vi fikk beskjed om å
sende frustrasjonene våre til dere, så. ;)
Frustert hilsen,
--
Tollef Fog Heen ,''`.
UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are : :' :
`. `'
`-
From: orakel@ntnu.no
Subject: (Saksnummer:18407) coursekeeper virker ikke
To: ,
Date: Mon, 26 Aug 2002 05:14:59 +0200 (CEST)
(Please keep the subject when replying to this mail)
Hei Thorleif
For å få fatt i øvingene, anbefaler jeg deg å benytte en Win32 platform med
IE - jeg har sjekket at du nå skal finne innhold på "velg innhold til studie
planen".
Javascript er faktisk et veldig vanlig språk for API i læringsstøttesystemer
ActiveX er et "hull" om man tillater å kjøre hvilke som helst applets. Jeg h
ar mine tvil om at det å tillate å kjøre den fra Boxer AS medfører en "takeo
ver" av maskina di, det er hverken vi eller leverandør interessert i :) - Sk
ulle ActiveX by deg helt i mot, kan du sette brukerinnstillinger til å ikke
benytte ActiveX.
Takker for innspillene dine og håper du nå har en mulighet til å få fatt i ø
vingene dine.
>
>
> Ser ikke ut til at det søppelet vi skal bruke i SIS1070 fungerer i det
> hele tatt.
>
> a) det krever javascript for å fungere. Det er så vanvittig mange
> sikkerhetshull i Javascript for tiden at jeg _ikke_ ønsker å skru på
> javascript fordi en eller annen nisse har funnet ut at javascript er
> fint.
>
> b) når jeg skrur på javascript klager forsiden over at Opera ikke er
> støttet, samt at UNIX ikke er en støttet plattform. Deretter blir jeg
> redirigert til innsiden.
>
> Etter et forsøk til kommer jeg inn. Jeg finner ikke noe som helst
> informasjon, da to tredjedeler av linkene ikke virker. Etter å ha
> skrudd på popups ser det ut til at jeg fikk skrudd av ActiveX-hullet.
> Jeg finner likevel ikke sis1070, verken under «min studieplan» ei
> heller under «velg innhold til studieplanen».
>
> Kan noen, værsåsnill fikse så jeg kan få tak i øvingene på en saklig
> måte? Pretty please with sugar on top?
>
> (beklager, dette er ikke personlig mot dere, men vi fikk beskjed om å
> sende frustrasjonene våre til dere, så. ;)
>
> Frustert hilsen,
>
> --
> Tollef Fog Heen ,''
`.
> UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are : :'
:
> `. `
'
> `-
>
Håvard Ravn Ottesen
IKT og Læring NTNU
From: Tollef Fog Heen
Subject: Re: (Saksnummer:18407) coursekeeper virker ikke
To: orakel@ntnu.no
Date: 26 Aug 2002 14:02:29 +0200
Mail-Copies-To: never
*
| Hei Thorleif
Tollef.
| For å få fatt i øvingene, anbefaler jeg deg å benytte en Win32
| platform med IE - jeg har sjekket at du nå skal finne innhold på
| "velg innhold til studie planen".
Vel, jeg ønsker ikke å bruke programvare som jeg ikke har kildekoden
til, ei heller programvare levert av kriminelle.
| Javascript er faktisk et veldig vanlig språk for API i
| læringsstøttesystemer
Javel, men nå har det seg sånn at webteknologier er laget for å
«degrade gracefully». Det innebærer at javascript og annet fjas er
nyttige bonuser.
Det imponerer meg at SIS har greid å gjøre noe ingen andre har gjort:
velge å kjøre et løsning som har et ubrukelig brukergrensesnitt, ikke
følger standardene og generelt er rimelig ubrukelig.
Hva er galt med å bruke helt standard HTML-sider, som resten av NTNU
gjør?
| ActiveX er et "hull" om man tillater å kjøre hvilke som helst applets. Jeg h
| ar mine tvil om at det å tillate å kjøre den fra Boxer AS medfører en "takeo
| ver" av maskina di, det er hverken vi eller leverandør interessert i
| :)
Vel, det stoler jeg ikke på.
| - Skulle ActiveX by deg helt i mot, kan du sette brukerinnstillinger
| til å ikke benytte ActiveX.
det er gjort, men systemet virker fremdeles ikke.
| Takker for innspillene dine og håper du nå har en mulighet til å få fatt i ø
| vingene dine.
Når jeg klikker på «SIS1070 Teknologiledelse 1 H-02» under «Velg
innhold til studieplanen» skjer ingen verdens ting.
--
Tollef Fog Heen ,''`.
UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are : :' :
`. `'
`-
From: orakel@ntnu.no
Subject: (Saksnummer:18407) coursekeeper virker ikke
To:
Date: Mon, 26 Aug 2002 14:18:00 +0200 (CEST)
(Please keep the subject when replying to this mail)
>
> *
>
> | Hei Thorleif
>
> Tollef.
Beklager feilstavelsen, skyldes at jeg har en kollega rett på siden av meg s
om heter Thorleif
>
> | For å få fatt i øvingene, anbefaler jeg deg å benytte en Win32
> | platform med IE - jeg har sjekket at du nå skal finne innhold på
> | "velg innhold til studie planen".
>
> Vel, jeg ønsker ikke å bruke programvare som jeg ikke har kildekoden
> til, ei heller programvare levert av kriminelle.
Forstår ditt poeng, men ntnu har nå engang gjort noen valg. Selv om det er u
behagelig for deg.
>
> | Javascript er faktisk et veldig vanlig språk for API i
> | læringsstøttesystemer
>
> Javel, men nå har det seg sånn at webteknologier er laget for å
> «degrade gracefully». Det innebærer at javascript og annet fjas er
> nyttige bonuser.
>
> Det imponerer meg at SIS har greid å gjøre noe ingen andre har gjort:
> velge å kjøre et løsning som har et ubrukelig brukergrensesnitt, ikke
> følger standardene og generelt er rimelig ubrukelig.
SIS (Fagmiljøet på teknologiledelse?) er ikke de som gjør valgene alene. NTN
U sentralt er det som har ansvaret for "valg av læringsstøttesystem til test
ing". Systemet ble faktisk valgt fordi det støtter standarder - standarder f
or E-læring - som SCORM og AICC. At det ikke er 100% browseruavhengig er bek
lagelig.
>
> Hva er galt med å bruke helt standard HTML-sider, som resten av NTNU
> gjør?
Ingen ting galt med det, men da ville vi ikke fått testet et læringsstøttesy
stem i bruk.
>
> | ActiveX er et "hull" om man tillater å kjøre hvilke som helst applets. J
eg h
> | ar mine tvil om at det å tillate å kjøre den fra Boxer AS medfører en "t
akeo
> | ver" av maskina di, det er hverken vi eller leverandør interessert i
> | :)
>
> Vel, det stoler jeg ikke på.
Greit nok.
>
> | - Skulle ActiveX by deg helt i mot, kan du sette brukerinnstillinger
> | til å ikke benytte ActiveX.
>
> det er gjort, men systemet virker fremdeles ikke.
Ta gjerne en tur innom Orakelkontoret, så får en sett på dette i felleskap.
Som du ser av vedlagte fil, så er du inne i systemet med tilgang til Teknolo
giledelse.
>
> | Takker for innspillene dine og håper du nå har en mulighet til å få fatt
i ø
> | vingene dine.
>
> Når jeg klikker på «SIS1070 Teknologiledelse 1 H-02» under «Velg
> innhold til studieplanen» skjer ingen verdens ting.
>
> --
> Tollef Fog Heen ,''
`.
> UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are : :'
:
> `. `
'
> `-
>
Håvard Ravn Ottesen
IKT og Læring NTNU
From: Tollef Fog Heen
Subject: Re: (Saksnummer:18407) coursekeeper virker ikke
To: orakel@ntnu.no
Date: 26 Aug 2002 21:55:03 +0200
Mail-Copies-To: never
*
| > Vel, jeg ønsker ikke å bruke programvare som jeg ikke har kildekoden
| > til, ei heller programvare levert av kriminelle.
|
| Forstår ditt poeng, men ntnu har nå engang gjort noen valg. Selv om det er u
| behagelig for deg.
Uhm, javel, og? Hva NTNU velger av programvare bør være _fullstendig
irrelevant_ all den tid man velger et plattformuavhengig medium som
web. Det er bare så trist å se at NTNU roter det til igjen, uten noen
som helst grunn.
| > | Javascript er faktisk et veldig vanlig språk for API i
| > | læringsstøttesystemer
| >
| > Javel, men nå har det seg sånn at webteknologier er laget for å
| > «degrade gracefully». Det innebærer at javascript og annet fjas er
| > nyttige bonuser.
| >
| > Det imponerer meg at SIS har greid å gjøre noe ingen andre har gjort:
| > velge å kjøre et løsning som har et ubrukelig brukergrensesnitt, ikke
| > følger standardene og generelt er rimelig ubrukelig.
|
| SIS (Fagmiljøet på teknologiledelse?) er ikke de som gjør valgene alene. NTN
| U sentralt er det som har ansvaret for "valg av læringsstøttesystem til test
| ing". Systemet ble faktisk valgt fordi det støtter standarder - standarder f
| or E-læring - som SCORM og AICC. At det ikke er 100% browseruavhengig er bek
| lagelig.
Det støtter jo tydeligvis ikke det mediet man har valgt å bruke: web.
Jeg synes det er utrolig at NTNU viser en frekkhet på denne måten, å
tvinge brukerne til å bruke usikre løsninger levert av en høyst
tvilsom leverandør som ikke følger standarder. Og attpåtil når resten
av verden sakte, men sikkert, begynner å ta til vettet og begynner å
bevege seg i riktig retning. Igjen, det er trist. Svært, svært
trist.
| > Hva er galt med å bruke helt standard HTML-sider, som resten av NTNU
| > gjør?
|
| Ingen ting galt med det, men da ville vi ikke fått testet et læringsstøttesy
| stem i bruk.
På samme måte man «testet ut» dette i fjor, med katastrofalt utfall?
| Ta gjerne en tur innom Orakelkontoret, så får en sett på dette i felleskap.
Jeg skal prøve å finne tiden til å komme innom i løpet av morgendagen.
--
Tollef Fog Heen ,''`.
UNIX is user friendly, it's just picky about who its friends are : :' :
`. `'
`-
From: orakel@ntnu.no
Subject: (Saksnummer:18407) coursekeeper virker ikke
To:
Date: Mon, 26 Aug 2002 22:49:01 +0200 (CEST)
(Please keep the subject when replying to this mail)
>
> *
>
> | > Vel, jeg ønsker ikke å bruke programvare som jeg ikke har kildekoden
> | > til, ei heller programvare levert av kriminelle.
> |
> | Forstår ditt poeng, men ntnu har nå engang gjort noen valg. Selv om det
er u
> | behagelig for deg.
>
> Uhm, javel, og? Hva NTNU velger av programvare bør være _fullstendig
> irrelevant_ all den tid man velger et plattformuavhengig medium som
> web. Det er bare så trist å se at NTNU roter det til igjen, uten noen
> som helst grunn.
Valgene NTNU har tatt er blant annet at standard skrivebordsverktøy er Win32
- MS office (dessverre) og brukerene i stor grad ønsker seg tilsvarende _fu
nksjonalitet_ og teknologier.
Selvsagt skulle jeg gjerne sett at leverandøren i dette tilfellet leverte et
bedre produkt.
>
> | > | Javascript er faktisk et veldig vanlig språk for API i
> | > | læringsstøttesystemer
> | >
> | > Javel, men nå har det seg sånn at webteknologier er laget for å
> | > «degrade gracefully». Det innebærer at javascript og annet fjas er
> | > nyttige bonuser.
> | >
> | > Det imponerer meg at SIS har greid å gjøre noe ingen andre har gjort:
> | > velge å kjøre et løsning som har et ubrukelig brukergrensesnitt, ikke
> | > følger standardene og generelt er rimelig ubrukelig.
> |
> | SIS (Fagmiljøet på teknologiledelse?) er ikke de som gjør valgene alene.
NTN
> | U sentralt er det som har ansvaret for "valg av læringsstøttesystem til
test
> | ing". Systemet ble faktisk valgt fordi det støtter standarder - standard
er f
> | or E-læring - som SCORM og AICC. At det ikke er 100% browseruavhengig er
bek
> | lagelig.
>
> Det støtter jo tydeligvis ikke det mediet man har valgt å bruke: web.
> Jeg synes det er utrolig at NTNU viser en frekkhet på denne måten, å
> tvinge brukerne til å bruke usikre løsninger levert av en høyst
> tvilsom leverandør som ikke følger standarder. Og attpåtil når resten
> av verden sakte, men sikkert, begynner å ta til vettet og begynner å
> bevege seg i riktig retning. Igjen, det er trist. Svært, svært
> trist.
NTNU _er_ frekke. Selv om målet er å få til uavhengige løsninger.
>
> | > Hva er galt med å bruke helt standard HTML-sider, som resten av NTNU
> | > gjør?
> |
> | Ingen ting galt med det, men da ville vi ikke fått testet et læringsstøt
tesy
> | stem i bruk.
>
> På samme måte man «testet ut» dette i fjor, med katastrofalt utfall?
>
> | Ta gjerne en tur innom Orakelkontoret, så får en sett på dette i fellesk
ap.
>
> Jeg skal prøve å finne tiden til å komme innom i løpet av morgendagen.
Fint.
Takker for innspillene dine og de blir med videre :)
Håvard Ravn Ottesen
IKT og Læring NTNU